ThaiEMB.com สังคมแห่งมิตรภาพ และการแบ่งปัน

 :033:ผมเป็นมือใหม่สำหรับงานปักครับ อยากให้ผู้รู้ช่วยตอบทีครับ เผื่อผมจะเลือกใช้โปรแกรมให้เหมาะสมกับฝีมือและรูปแบบงานได้ครับ ขอบคุณมากๆครับ :065:

สำหรับมือใหม่
อย่างแรก ต้องมองว่า โปรแกรมไหนมีคนใช้เยอะ และมีข้อมูลการใช้โปรแกรมให้เราได้ศึกษา มีเพื่อนๆค่อยให้คำแนะนำ ชี้แนะ  เวลามีปัญหา จะได้สอบถามได้
โปรแกรมไหนดีกว่ากัน  ในความคิดของผม น่าใช้ทั้งสองอย่าง แต่อยู่ที่ตัวเราด้วยว่า เราได้ฝึกการใช้โปรแกรมและฝึกตีลาย ได้ชำนาญขนาดไหน หากฝึกได้คล่องชำนาญจนลายแบบไหนมา เราก็ตีได้ เราจะไม่เห็นจุดด้อยครับ เมื่อเราตีลายได้ทุกแบบ  มันสำคัญที่เวลาครับ มีเวลาให้กับลายที่ตีเท่าไร และที่สำคัญ คือความมุ่งมั่น ความอดทน ความพยายามของคนตีแต่ละคน สิ่งเหล่านี้ มันก็อปปี้กันไม่ได้ ครับ  การลงทุนเวลาฝึกๆๆๆๆๆๆๆ ไม่มีคำว่า ขาดทุน ครับ

ความมุ่งมั่น ความอดทน และความพยายาม ของแต่ละคน มันก็อปปี้กันไม่ได้ ประโยคนี้ขอเก็บไว้เป็นคติสอนใจนะครับ...โดนใจอย่างจัง

ผมใช้วิลคอม ใช้เครื่องบารูดัน  เเต่เมื่อได้รับบล๊อคจากลูกค้าที่ตีจากวิง ผมชอบมากมาก ปักเนียนมากโดยเฉพาะ ฝีเข็มทาทามิ เคยลองสับค่าวิลคอมเพื่อให้เนียนสวยดูหลายรอบ พอจะรู้เเล้วว่าค่าวิงจะสูงกว่า วิลคอมมาก ในสองสามค่า ของฝีเข็มทาทามิ

ตอบกันตรงๆถ้าไปได้เร็วก็ใช้ wilcom. ถ้าอยากงมโข่งก็ใช้wing.  ก่อนจะเชื่อผมเข้าเวปมาก็หาเวลา อ่านหัวข้อต่างๆในเวปคุณก็จะรูัเองว่าจะเลือกเชื่อคำแนะนำผมหรือไม่

 :062:  :065:  :035: ขอบคุณมากๆครับ

สำหรับคุณDracculla  มีความคิดเห็นอย่างไรครับ กับข้อมูลที่ได้รับตอนนี้ครับ :016:

แต่ละโปรแกรมมีข้อดี ข้อเสียแตกต่างกันไปครับ

วิลคอม
- ใช้ค่อนข้างยาก มีเครื่องมือเยอะมากมาย                    - ทำให้สร้างงานได้หลากหลายกว่า มีคนใช้เยอะ เทคนิคก็จะตามมา
- ฝีเข็มสวยงามกว่า โดยเฉพาะตัวหนังสือเล็กๆ               
- เหมาะสำหรับมืออาชีพใช้งาน

วิงส์
- ใช้งานง่าย มือใหม่เริ่มต้นได้ง่ายกว่า                         - คนรุ่นเก่าใช้เยอะ คนรุ่นใหม่ใช้น้อยกว่า จนปัจจุบันจะแพร่หลายเฉพาะกลุ่มที่รับตีลายปักรุ่นเก่า
- ฝีเข็มสวยงามใกล้เคียง แต่ฝีเข็มเล็กๆจะไม่สวยเท่าวิลคอม ตัวหนังสือเล็กๆจะใช้ฟอนต์ปกติไม่ได้ ต้องสร้างตัวหนังสือเล็กๆ เอง ออโต้ฝีเข็มไม่สวย
- เหมาะกับเพิ่งเริ่ม ปูพื้นฐานให้เข้าใจในงานตีลาย
- เครื่องมือใช้งานง่ายกว่า แต่มีน้อยกว่าวิลคอม

ผมเริ่มมาจากวิงส์ตอนป.5-ป.6 ตอนนั้นใช้ วิงส์ใน DOS แล้วรู้สึกว่าใช้ง่ายกว่ามาก
มาสอนผมใช้โปรแกรมซักสามชั่วโมง ก็กลับไป
ก็ค่อยๆฝึกใช้เองจนสวยงาม
จนโปรแกรม พัฒนามาเป็นวินโดวส์ครับ

เป็นความเห็นพอสังเขปนะครับ

เกรียงไกร
 

ประเด็นที่ใช้วิงส์เหมือนง่ายสำหรับมือใหม่นี่แหละ คนที่ไปหลงใช้วิงส์ส่วนหนึ่งฝีมือจะไม่พัฒนา เพราะไม่มีคนสอน ไม่มีคนแนะนำ สุดท้ายก็ไม่พัฒนาไปถึงไหน

โปรแกรมวิงส์ไม่ได้ปักงานสวยกว่าโปรแกรมอื่นๆ แต่เพราะวิงส์ในคนรุ่นเก่าๆถูกสอนพื้นฐานมาจากคนใช้โปรแกรมวิงส์ได้ถึงระดับสูงสุดของโปรแกรม จึงทำให้เขาตีลายปักได้สวย คนที่เห็นผลงานจึงคิดว่าโปรแกรมวิงส์ปักงานสวย จริงๆแล้วทุกโปรแกรมปักงานได้สวยไม่ต่างกัน ถ้าคนทำแบบปักนั้นรู้จักลึกซึ้งกับการใช้โปรแกรมนั้นๆจริงครับ

เฉกเช่นมีคนว่าจักรจีนปักไม่สวย ผมใช้จักรจีนปักงาน ก็ยังใช้ทำงานหาเลียงชีพได้จนทุกวันนี้แหละ สวยไม่สวยมันขึ้นกับคนทำด้วย ไม่ได้ขึ้นกับโปรแกรม หรือเครื่องจักรเสมอไป

จุดเด่นของวิงส์อีกอย่างคือ การแก้เข็มที่เป็นDst เครื่องมือที่ง่ายและทรงประสิทธิภาพ
ไม่ต้องใช้หลายเครื่องมือมากก็สร้างงานที่สมบูรณ์แบบ เป็นตัวต้นลายปักที่สุดๆ
(แต่คนใช้งานต้องเข้าใจเรื่องของแนวเข็มเอง ซึ่งเรื่องนี้สอนกันยากพอสมควร มันเป็นนามธรรม
ต้องคลุกคลีกับงานหน้าจักร ปักออกมาดูเอง เข้าใจเอง คนเก่าๆเลยใช้งานกันมาตลอดไง สอนไปคนไม่เข้าใจ
ก็ว่าอมภูมิ จะอธิบายทำให้ดู มันยังไม่เข้าใจเลย กรรมมันรู้เรื่องแนวเข็มบ้างไหมนะนี่)

มีท่านหนึ่งเคยคุยกับผมเปรียบเทียบเเบบนี่"วิลคอมเป็นโปรแกรมตลาด วิงส์เป็นโปรแกรมมืออาชีพใช้"อันนี้ผมก็ฟังเเล้วผมว่าท่านเปรียบเข้าท่าดี ความเห็นส่วนตัวนะลายที่ตีเเบบสวยซับซ้อนขั้นเทพลองย้อนไปดูเเล้วใช้วิงส์กันเเทบทั้งนั้นครับ (หรือว่าของสองสิ่งนี้เกิดขึ้นคนละเวลา วิงส์เกิดก่อน ช่างตีบลอ๊คใช้งานก่อนยิ่งนานยิ่งประสบการณ์ จริงเเล้วผมก็ยังไม่รู้ว่าโปรเเกรมอะไรเกิดก่่อนหลัง)ผมว่าดีทั้งสองโปรเเกรมแตกต่างกันบ้างธรรมดาของสองสิ่ง  สำหรับผมใช้วิลคอมพอได้ บางครั้งก็อยากลองวิงส์แต่ก็จะเข้าทางตันเหมือนที่ท่านPongกล่าวเป้ะเพราะไม่มีคนสอนคนรอบข้างก็ใช้เเต่วิลคอม  เวลาผมตีจากวิลคอมบางช่วงฝีเข็มดูขัดๆตาไม่เนียนผมก็นึกถึงวิงส์ บางครั้งผมปักตัวอักษรจากวิงส์ผมก็คิดถึงวิลคอมบางลายผมยอมลบฟอนต์จากวิงส์ทิ้งเอาวิลคอมผสมเลยกลายเป็นลูกครึ่งทั้งสองโปรแกรม มือใหม่จะเลือกใช้อันไหน ท่านJtc เคยเเนะนำไว้ให้เลือกโปรเเกรมที่เขาใช้กันเยอะๆจะได้ไม่โดดเดี่ยวเมื่อเกิดปัญหา ทุกวันนี้ช่างที่ผมจ้างตีบลอ๊คผมจะถามก่อนใช้โปรเเกรมอะไร ถ้าตรงกับโปรเเกรมที่ผมใช้ ก็เป็นคู่ค้ากันได้เลย

 :065:  มีประโยชน์มากครับ ท่าน kochai เพราะผมกำลังปวดหัวกับฟอนต์ตัวเล็กๆ อยู่เลย อย่างที่ท่าน Kriangkraiw แยกให้เป็นข้อๆ เป็นข้อมูลที่ดีมากครับ ขอบคุณท่านปรมาจารย์ และจอมเทพทุกท่านด้วยครับ ผมจะได้นำข้อมูลไปเลือกใช้กระบี่ให้เหมาะกับมือ เหมาะกับงานครับ  :062: :056: :045:

บอกตรงๆเหมือนกันครับ ว่า....

วิงส์ เวลาตีลายต้องคิดเยอะ (เกี่ยวกับว่า เครื่องมืออำนวยความสะดวกมีไม่มาก) ต้องวางแผนการตีลายมากๆ ทำให้เคยชินกับความพิถีพิถัน

วิลคอม สะดวก มีเครื่องมือให้ใข้มาก จะทำให้คนตีลายไม่ต้องพิถีพิถันอะไรมากโปรแกรมคำนวณให้เกือบหมด ก็ได้ออกมาแล้ว...

นั่นคือความต่าง.... 

แต่จริงแล้ว โปรแกรมไหนก็ตีได้สวยเหมือนกันหมด อยู่ที่คนตี จะใช้เครื่องมือให้คล่อง และเหมาะสม ถูกกาละเทสะของรูปที่จะตีต่างหาก

อย่างเช่น ตีลายที่เป็นตัวคน แขน ขา รูปใหญ่หน่อย คนตีวิลคอมมักใช้ ซาตินแล้วทำออโต้สปลิตเอา ผมก็ว่าไม่ใช่   
ทางวิงส์จะใช้ทาทามิ (เพราะไม่มีออโต้สปลิตหรือเปล่า 5 5) แต่ถึงมี ผมก็ไม่ใช้ เพราะผิวคนมันไม่ใช่อารมณ์นั้น จริงไหมครับ
แต่เนื่องจากวิลคอมมันยืดหยุ่นกว่ามาก คนเลยชอบใช้เครื่องมือนี้ เพื่อประหยัดเข็มด้วยอย่างหนึ่ง

เอาเป็นว่า กระบี่ อยู่ที่ใจ ลีลา อยู่ที่สมองครับ  O0
.

 ;) ;) ;) ;)นึกว่ากระบี่ อยู่เหนือพังงา :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D

สมัยก่อนราคาโปรแกรมวิงส์ถูกกว่าวิลคอมครับ เพราะสมัยก่อนวิลคอมเขียนโปรแกรมขายให้ ทาจิมากับบารูดัน วิลคอมไม่ได้ออกขายเอง ทางทาจิมากับบารูดัน ขายอยู่ประมาณ เก้าแสนถึงล้านสอง แต่วิงส์ขายอยู่ประมาณสามแสนถึงห้าแสน ช่างตีบล็อกสมัยก่อนเลยใช้แต่วิงส์
มาตอนหลังทาจิมาไม่ซื้อโปรแกรมวิลคอม ทางวิลคอมเลยออกขายเองใน v.7 ราคาประมาณ หกแสน แต่ก็ยังไม่ค่อนมีคนนิยมใช้ เพราะช่างไปติดโปรแกรมวิงส์ และราคายังสูง
แล้วก็มีคนปลดล็อกโปรแกรมได้ เอามาใส่คีล็อกใหม่ มาขาย ตั้งแต่หนึ่งแสนลดลงมาเรื่อยๆ เหลือห้าพัน ช่วงนี้ช่างรุ่นใหม่เลยมาใช้วิลคอมกันมากขึ้น จนมาบูมตอนไม่มีคีล็อก และไม่มีราคา ปัจจุบันจึงถามหาแต่วิลคอม ส่วนวิงส์ก็จะมีแต่ช่างรุ่นเก่าใช้กัน เพราะถนัดกว่า ;)

 ::) ::)ป๋าเอาภาพตีกระดานมาโชวืให้คนรุ่นหลังๆเห็นหน่อยเด้อ ผมเกิดบ่ทัน... :laugh: :laugh: :023: :023: >:D >:D >:D ^-^ ^-^ ^-^ :P :P :P

ถ้าเป็นอดีตเครื่องตีบล็อกก็ rainbow สมัยนั้นจะมีหลายยีห้อ แต่ rainbow จะใช้มากกว่ายีห้ออื่น แม้แต่ ร้านแป๊ปชี ก็ยังใช้
ส่วนรุ่นอื่นๆ ก็มีใช้กันบ้างแต่ไม่แพร่หลาย จะมีเฉพาะกับโรงปักใหญ่ๆ และร้านรับจ้างตีบล็อก สมัยนั้น ราคาชุดหนึ่งตั้งแต่ ล้านสองถึงสองล้านแปด โรงปักเล็กๆ  ซิ้อมาไม่คุ้มทุน
และการทํางานก็หลายขั้นตอน เลยจ้างทําบล็อกดีกว่า  :)
ปัจจุบันเครื่องนี้ก็ยังอยู่ อายุประมาณ 30 ปี แต่ไม่มีคนใช้แล้ว ช่างลาออกไปขาย ก๊วยเตั๊ยว :(
(http://upic.me/i/a3/clip_142.jpg) (http://upic.me/show/56761964)

(http://upic.me/i/mv/clip_1421.jpg) (http://upic.me/show/56761976)

(http://upic.me/i/l6/clip_143.jpg) (http://upic.me/show/56761978)

(http://upic.me/i/7v/clip_144.jpg) (http://upic.me/show/56761979)
ตอนที่ผมมาใช้ วิลคอม ผมยังไม่กล้าบอกลูกค้าเลยว่าใช้โปรแกรมรุ่นใหม่ เพราะโรงปักเก่ายังยึดติดกับโปรแกรมกระดาน ซึ่งเขาคิดว่าการตีบล็อกกระดานจะละเอียดกว่า
เวลาช่างรุ่นใหม่จะขอไปรับงาน ต้องถามก่อนเลยว่าใช้โปรแกรมอะไร ถ้าเป็นโปรแกรมรุ่นใหม่จะไม่ให้
จนผมทําไปสักพัก จึงบอกลูกค้าว่าทําจากโปรแกรมรุ่นใหม่ เขาเลยเปลี่ยนความคิด อ้าวที่งานทําออกมาสวย ไม่ใช่เพราะโปรแกรม แต่เป็นที่ช่างบล็อก
หลักการตีบล็อก ถ้ามีพิ้นฐานในการตีบล็อกอยู่แล้ว จะใช้โปรแกรมอะไรก็ได้ เพราะต้องเริ่มจาก 0 แล้วจึงขยับไปเป็น 10
แต่ปัจจุบัน คนที่มาทําใหม่เรื่มจาก 10 แล้ววิ่งไปหา 0 เลยทําให้ไม่รู้ว่าเครื่องปัก ปักยังไง แต่ขอให้ปักได้ก่อน

โต๊ะตีลายเหล่านี้ สมัยนั้นผมยังเป็นเด็กปักงาน อยู่เลย แค่เดิน ชำเลืองๆ  ห้องพั้นชิ่งเขาตีกัน ไม่เคยได้มีโอกาสจับกับเขาเลย  ผมมานึกย้อนดู ช่างตีบลอ็คเครื่องเหล่านี้ นั่น สุดยอดประสบการณ์ เเละงานค่อนข้างละเอียด ฝีมือสวย 

 ;) ;) ;) ;) ถ้าไม่รู้จักท่าน konkayup ผมก็ไม่รู้จักเทคนิคตีซตินองศาเฉียงในจุดเล็กๆครับ คนตีลายปักรุ่นเก่าจะรู้เทคนิคการทำลายปักด้วยมือให้เกิดการทำงานเยอะครับ  ส่วนผมคนรุ่นใหม่ หาตัวช่วยจากเทคนิคความสามารถของโปรแกรมช่วยเป็นหลัก

คนฝึกทำลายปักรุ่นใหม่จะรู้หรือไม่ว่าเขาต้องเรียนรู้อะไร ต้องฝึกอะไร  ผมเห็นแต่คนยินดีได้ลายปักฟรี แต่เคยนำไปศึกษาหรือเปล่าไม่รู้ว่าเขามีวิธีทำลายปักอย่างไร

เคยลองบ้างนิดหน่อยแค่ลบฝีเข็มอัดลายเข้าแผ่นเอง โปรแกรมเรนโบว์  ^-^

กระดานที่ท่านขุนขยับนำมาโชว์
ตอนนี้ของผมก็พับเก็บไว้ครับ เพราะช่างหัดใช้วิลคอมกันเป็นแล้ว. ก็เลยเปลี่ยนมาใช้วิลคอมกันหมด
และคอมรุ่นเก่าก็เริ่มหายากแล้ว.
ที่โชว์ยังเปิดเครื่องติด ของผมไม่รู้จะเปิดติดมั้ยไม่ได้ใช้นานแล้ว แต่ยังเก็บไว้อยู่ครับที่ออฟฟิศ
สมัยนั้นซื้อมาล้านห้าหรือล้านหกนี่ล่ะครับ เป็นเงินซักยี่สิบห้าปีที่แล้วได้มั้ง หนักเอาการอยู่ครับ แต่ก็ต้องยอม
เพราะจ่ายให้ร้านรับตีบล๊อคเดือนนึงหลายแสน ซื้อมาตีเองไม่นานก็คุ้มครับ

เกร็ดเล็กน้อยสมัยก่อนครับ
เกรียงไกร

ผมอ่านและเดาตั้งนาน konkayup คำนี้ ขุนขยับ เพิ่งหูเเจ้งตาสว่าง เมื่อคุณเกรียงไกร มาตอบเเละกล่าวเป็นภาษาไทยเฉลยครับ ฮา นอกเรื่องนิดหนึงครับ